El Dr. Juli Ponce Sol\u00e9, catedr\u00e1tico de la Facultad de Derecho de la Universidad de Barcelona, \u200b\u200bhace dos a\u00f1os que lidera el Living Lab sobre el Buen Gobierno y Calidad de la Regulaci\u00f3n, un campo de experimentaci\u00f3n que permite idear, construir, probar y evaluar de manera conjunta los retos que la regulaci\u00f3n y el buen gobierno plantean en los contextos contempor\u00e1neos.<\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo se realiza la producci\u00f3n de normas actualmente?<\/strong><\/p>\n En t\u00e9rminos generales, muy mal. Es de ah\u00ed, precisamente, de donde nace la idea del Living Lab. Adem\u00e1s, se aprueban much\u00edsimas normas. Un estudio que hicimos en 2017 con la Diputaci\u00f3n de Barcelona, nos dio la cifra que s\u00f3lo a nivel local en Catalunya hab\u00eda m\u00e1s de 17.000 normas en vigor. Se producen much\u00edsimas normas (leyes, reglamentos, ordenanzas, planes\u2026) y la calidad de estas normas es bastante baja, b\u00e1sicamente por dos motivos. El primer motivo, y m\u00e1s f\u00e1cil de apreciar, es el lenguaje que utilizan estas normas, que, a menudo, no es nada claro, presenta incongruencias, etc. Y el segundo motivo, m\u00e1s dif\u00edcil de apreciar, es que muy a menudo se aprueban normas que tienen unos impactos sobre los ciudadanos, sobre las empresas o sobre el gasto p\u00fablico que no se miden ni se analizan debidamente antes. Esto provoca que muchas normas deban modificarse r\u00e1pidamente, e incluso que tengan que acabarse derogando por sus efectos negativos. En este sentido, pues, existe un consenso bastante amplio de que se hacen muchas normas y muy mal.<\/p>\n <\/p>\n \u00bfEsto ocurre s\u00f3lo en Espa\u00f1a?<\/strong><\/p>\n Que se hagan muchas normas es una t\u00f3nica extendida en las sociedades de nuestro entorno, debido a su complejidad. Yo creo, sin embargo, que en Espa\u00f1a y en Catalunya llevamos mucho retraso con respecto a otros pa\u00edses en cuanto a preocuparnos por la calidad de las normas; y no s\u00f3lo por el hecho de que se dictan muchas, sino tambi\u00e9n por que las que se dictan sean de calidad. En otros pa\u00edses ya hace d\u00e9cadas que utilizan una serie de t\u00e9cnicas para reducir el n\u00famero de normas y medir previamente los impactos de las normas que se quieren dictar, y en cambio aqu\u00ed s\u00f3lo muy recientemente hemos comenzado a utilizar estos mecanismos, que todav\u00eda son muy desconocidos por nuestros reguladores. Y el retraso en este inter\u00e9s por la calidad de las normas creo que es una caracter\u00edstica propia de Catalunya y de Espa\u00f1a. Los problemas son comunes, pero nosotros estamos en el comienzo todav\u00eda.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 consecuencias comporta esto para la sociedad?<\/strong><\/p>\n Consecuencias de todo tipo. Hay una manera de hablar de estas consecuencias, que es coger las tres patas de lo que en Europa se conoce como la \u201csostenibilidad de las leyes\u201d: la sostenibilidad social, la sostenibilidad ambiental y la sostenibilidad econ\u00f3mica. Socialmente, si las normas no est\u00e1n bien estudiadas, si no miden los impactos que se derivar\u00e1n de ellas, si no tienen los efectos que se quisiera que tuvieran, entonces son papel mojado. O peor a\u00fan: tienen efectos perjudiciales para las personas. Por lo tanto, socialmente este hecho tiene impactos negativos. Desde el punto de vista ambiental, ni que decir tiene que si no se miden los impactos ambientales, tendr\u00e1n consecuencias negativas para el medio ambiente. Y respecto a la tercera pata, que es el impacto que la mala regulaci\u00f3n tiene en la sostenibilidad econ\u00f3mica, tenemos datos emp\u00edricos, incluso de organizaciones internacionales, que han medido el impacto que tiene la mala regulaci\u00f3n en el crecimiento econ\u00f3mico de los pa\u00edses. Existen varios estudios internacionales (por ejemplo de la OCDE), en los que se menciona el caso espa\u00f1ol, en los que se afirma que si se consiguiera mejorar la calidad normativa a medio plazo, el producto interior bruto espa\u00f1ol podr\u00eda crecer entre un 10% y un 15%. Podemos ser un poco esc\u00e9pticos con respecto a este eventual porcentaje de crecimiento, pero s\u00ed que es cierto que la mala regulaci\u00f3n lastra hasta cierto punto el PIB de un pa\u00eds, y que cuanto mejor es la regulaci\u00f3n, m\u00e1s posibilidades tiene un pa\u00eds de crecer econ\u00f3micamente y de reducir el paro.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 propone en este contexto el Living Lab sobre el Buen Gobierno y la Regulaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n Nosotros nos concentramos en analizar las normas impulsadas por el poder ejecutivo, formado por gobiernos y por administraciones p\u00fablicas. Nos ocupamos de todas estas normas que provienen del poder ejecutivo, el cual, aparte de aprobar normas, tambi\u00e9n hace much\u00edsimas otras cosas: sancionar, autorizar, subvencionar… Por tanto, el Living Lab sobre el Buen Gobierno y la Calidad de la Regulaci\u00f3n es un laboratorio vivo que se ocupa del comportamiento en general del poder ejecutivo, y que nace sobre todo de una preocupaci\u00f3n por la calidad de lo que hacen los gobiernos y las administraciones p\u00fablicas, es decir, de lo que modernamente se denomina \u201cderecho a una buena administraci\u00f3n\u201d. El Living Lab detecta un d\u00e9ficit de an\u00e1lisis y de aplicaci\u00f3n pr\u00e1ctica de la buena administraci\u00f3n y del buen gobierno, y pretende impulsar proyectos que permitan avanzar en este camino, tanto en lo que se refiere a las buenas regulaciones como en lo relativo a otras cuestiones relacionadas con el funcionamiento de los servicios p\u00fablicos.<\/p>\n \u00bfDe qu\u00e9 manera se intenta hacer esta mejora?<\/strong><\/p>\n Hace dos a\u00f1os que nos reunimos personas tanto del sector p\u00fablico, de varias administraciones de varios niveles, como del sector privado con el objetivo de tratar de identificar los problemas y de proponer mejoras en el ordenamiento jur\u00eddico y su pr\u00e1ctica. Tambi\u00e9n hemos generado indicadores que puedan ayudar a las administraciones p\u00fablicas a medir la calidad de las normas antes de aprobarlas y evaluar su eficacia real posterior. Lo que pretendemos, en definitiva, es detectar problemas, desarrollar t\u00e9cnicas espec\u00edficas y tambi\u00e9n proponer reformas que permitan mejorar las normas actuales y futuras.<\/p>\n Adem\u00e1s, tambi\u00e9n queremos que el Living Lab sea un espacio de experimentaci\u00f3n. En el \u00e1mbito de la regulaci\u00f3n no existe esta parte de experimentaci\u00f3n que s\u00ed que existe en otras disciplinas cient\u00edficas (biolog\u00eda, etc.). Pero nosotros creemos que en el \u00e1mbito de la regulaci\u00f3n tambi\u00e9n deben hacerse experimentos controlados. Esto ya es, ciertamente, una cuesti\u00f3n m\u00e1s compleja, y no hay ninguna experiencia en Espa\u00f1a al respecto, pero queremos ser un espacio en el que puedan hacerse experimentos controlados antes de que las normas entren en vigor. Para ello, ser\u00e1 necesario que nos pongamos de acuerdo con algunas administraciones p\u00fablicas y que tratemos de simular la entrada en vigor de una norma de inter\u00e9s, mediante un trabajo de campo, con actores que en un futuro estar\u00edan afectados por la regulaci\u00f3n, a fin de poder medir la adecuaci\u00f3n de la misma. As\u00ed podremos saber si esta norma futura se deber\u00eda dicar o mejorarse en alg\u00fan punto. Es algo nuevo en Espa\u00f1a, pero creemos que puede ser muy \u00fatil.<\/p>\n \u00bfC\u00f3mo han acogido las instituciones esta iniciativa?<\/strong><\/p>\n En cuanto al sector p\u00fablico, la acogida ha sido muy buena; todos los niveles de la administraci\u00f3n p\u00fablica han mostrado mucho inter\u00e9s. A las dos primeras reuniones han asistido representantes tanto de la administraci\u00f3n del Estado como de nivel auton\u00f3mico y local. Han venido personas que trabajan en la Generalitat de Catalu\u00f1a en otras Comunidades Aut\u00f3nomas y tambi\u00e9n representantes de entidades del mundo local, como la Federaci\u00f3n de Municipios de Catalunya, que tenemos la suerte de que colabora con nosotros. A trav\u00e9s del Living Lab no s\u00f3lo quer\u00edamos reunir a la gente que hace las normas, sino tambi\u00e9n a los agentes que son los destinatarios de las normas; es decir, no tener representados \u00fanicamente a los actores reguladores, sino tambi\u00e9n a los regulados, tanto del sector p\u00fablico como del sector privado. Por eso a las reuniones tambi\u00e9n ha asistido la PYMEC (Peque\u00f1a y Mediana Empresa de Catalu\u00f1a), y nos gustar\u00eda poder ampliar la asistencia a m\u00e1s agentes regulados. Con los resultados que estamos obteniendo, este verano haremos una publicaci\u00f3n de periodicidad anual que tratar\u00e1 sobre el buen gobierno y la calidad de la regulaci\u00f3n. Este anuario har\u00e1 una reflexi\u00f3n, que este a\u00f1o versar\u00e1 sobre c\u00f3mo ha funcionado el \u00e1mbito regulatorio a lo largo del 2019, y ser\u00e1 publicado por la Fundaci\u00f3n Democracia y Gobierno Local, que es un actor reconocido en este \u00e1mbito. \u00c9ste ser\u00e1 uno de los primeros resultados del Living Lab.<\/p>\n <\/p>\n M\u00e1s sobre Juli Ponce<\/strong><\/p>\n El mejor avance o invento de la historia:<\/strong><\/p>\n Uno de los avances importantes de la historia de la humanidad es el c\u00f3digo normativo, que da inicio a la sociedad civilizada.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 le gustar\u00eda ver en un futuro?:<\/strong><\/p>\n El establecimiento de una constituci\u00f3n mundial y el avance hacia una cohesi\u00f3n internacional.<\/p>\n Un avance del futuro que le d\u00e9 miedo:<\/strong><\/p>\n El desarrollo de la inteligencia artificial en la toma de decisiones privadas y p\u00fablicas y los diferentes riesgos que esto puede suponer: discriminaci\u00f3n, deshumanizaci\u00f3n, etc.<\/p>\n La FBG es…<\/strong><\/p>\n …una organizaci\u00f3n muy relevante de la UB que permite que sus acad\u00e9micos, a trav\u00e9s de nuestros trabajos de investigaci\u00f3n y docencia, podamos transferir conocimiento a los sectores p\u00fablico y privado para el beneficio de la sociedad en general.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" El Dr. Juli Ponce Sol\u00e9, catedr\u00e1tico de la Facultad de Derecho de la Universidad de Barcelona, \u200b\u200bhace dos a\u00f1os que…<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":9720,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"footnotes":""},"categories":[3],"tags":[],"class_list":["post-9722","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-actualidad"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.fbg.ub.edu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9722","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.fbg.ub.edu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.fbg.ub.edu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.fbg.ub.edu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.fbg.ub.edu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9722"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.fbg.ub.edu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9722\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":9723,"href":"https:\/\/www.fbg.ub.edu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9722\/revisions\/9723"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.fbg.ub.edu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media\/9720"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.fbg.ub.edu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9722"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.fbg.ub.edu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9722"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.fbg.ub.edu\/es\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=9722"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}